[anonstuck]

Пишет Гость:

24.01.2013 в 17:43

Желаю поднять тему, затронутую недавно в треде на правдорубе.
Любимые и нелюбимые персонажи автора. Имеет ли основание точка зрения, что большинство персонажи канона существуют лишь для оттенения нескольких основных персонажей и в принципе сами по себе автору не интересны? скандалы интриги расследования

URL комментария

@темы: КАНОН, ФАНДОМ

Comments

[Гость]

Самая печаль даже не в том, что кого-то он любит меньше, а кого-то больше, да пусть делает что хочет, самая печаль в том - что на самом деле плоских персонажей у него нет. Кроме намеренно плоских, как изгнанники, например. У всех троллей есть очень большой потенциал, есть возможность развиться в сложного глубокого персонажа, и реально грустно наблюдать, как автор сначала разбрасывает семена, а потом сам же топчет всходы.
Конечно, если бы Хасси каждому уделил должное внимание, Хоумстак был бы гораааздо длиннее. А с другой стороны - ПОЧЕМУ БЫ ЧЁРТ ВОЗЬМИ И НЕТ? XD

[Гость]

согласен с тем аноном, который писал, что основные там это Вриска, Каркат и Гамзи, остальные - расходные в той или иной степени.

[Гость]

Каркат, кстати, в последнее время не сильно отсвечивает(

[Гость]

согласен с тем аноном, который писал, что основные там это Вриска, Каркат и Гамзи, остальные - расходные в той или иной степени.

Да с чего вы взяли-то? Дайте, что ли список по пунктам, почему мёртвая девочка, горе-лидер и психованный клоун основнее, чем все остальные.

[Гость]

психованный клоун

Почти самый главный персонаж в Хоумстаке, на минуточку! х)

[Гость]

А я ничего не вижу такого в том, что кому-то приглянулись второстепенные персонажи и хочется узнать про них больше, хочется, чтобы они развивались. Каждый персонаж делает мир интереснее и глубже. Но. Мне непонятна такая позиция. Нет, я ничего не имею против хозяйки блога или анонов, чье мнение там представлено, и тем более против Фефери - я просто хочу наглядно показать то, чего в фэндоме не понимаю. Блин, читать что-то ради персонажа, который никогда не станет главным, и без конца жаловаться на автора, что он чего-то недодал или обошелся с ним не так, как тебе хотелось - это, простите, как минимум некрасиво и странно, когда есть полноценная сюжетная линия, которая интересна сама по себе, даже если терпеть не можешь вовлеченных в нее персонажей.
Простите, если кого-то задело, я совершенно без задней мысли:3

[Гость]

хозяйки блога или анонов, чье мнение там представлено, и тем более против Фефери - я просто хочу наглядно показать то, чего в фэндоме не понимаю. Блин, читать что-то ради персонажа, который никогда не станет главным, и без конца жаловаться на автора, что он чего-то недодал или обошелся с ним не так, как тебе хотелось

Это где такое было? о_О В чьём блоге? Тут вроде с правдоруба тема...

[Гость]

Ой, сорри, не заметил ссылку.

[Гость]

Посмотрела ссылку - выглядит как стёб, ну по крайней мере как шутка) М?) Или в этом блоге реально одни жалобы на угнетение Фефери? Ну тогда да, это перебор. Может быть. А может и нет. Может просто ни ты, ни я никогда реально сильно не любили второстепенного персонажа... Кто знает?)
Но на то и фандом, что бы найти третьего солдата в пятом ряду и написать про него дженовое макси =3

[Гость]

Или в этом блоге реально одни жалобы на угнетение Фефери? Ну тогда да, это перебор.

Ну, девочка действительно любит Фефери, косплеит ее, да, периодически жалуется - например, когда Хасси вещал из картонной будки. Дело ж не в ней, а в подходе, такое везде, во всех фэндомах. Просто иногда кажется, что некоторые приходят, только чтобы пошиппить Или меня хетафэндом так напугал, что везде мерещится, не знаю.

[Гость]

У всех троллей есть очень большой потенциал, есть возможность развиться в сложного глубокого персонажа, и реально грустно наблюдать, как автор сначала разбрасывает семена, а потом сам же топчет всходы.

Хасси говорил, что все персонажи должны быть достаточно глубокими, чтобы про их можно было сделать главными персонажами, даже если они третьестепенные персонажи. Но другое дело, что необязательно, что вообще необходимо делать всех важными персонажами.

Если бы у каждого тролля было по своей арке, то надо было бы эти арки ещё и вписать в сюжет, сделать не тягомотным, а органичной частью главной сюжетной линии.
Кроме того, Хасси говорил, что например Эквиус был шуткой про БДСМ, про лошадей. Пытаться из него сделать что-то большое, героического хайблада, восставшего против своей природы могло бы быть эпичным, но и с другой стороны... разве это не было бы банальным? Если бы я хотела шонен, я бы и пошла читать шонен. Но я читаю Хоумстак и хочу Хоумстак со всеми его особенностями.

[Гость]

Просто иногда кажется, что некоторые приходят, только чтобы пошиппить

Прости, друг, но тебе не кажется) Есть люди которые вообще что-либо читают/смотрят только и исключительно чтобы найти кого-нибудь и пошиппить)
Но, в общем-то, бог им судья, м? =3 Думай о том, что на их фоне ты крут :3 Серьёзно предлагаю, не ради подколки) Ибо тоже считаю, что "ради пошиппить" - это не дело.

[Гость]

Что мне нравится в персонажах Хасси - так это то, как они здорово написаны, даже если появлялись совсем мало. Они все непохожи друг на друга, о каждом можно сделать обоснованные выводы, все колоритны, а еще он дает много милых мелочей, которые иногда характеризуют лучше, чем десять эпических глав.

[Гость]

Дайте, что ли список по пунктам, почему мёртвая девочка, горе-лидер и психованный клоун основнее, чем все остальные.

нуачо, Вриска вон вообще объект авторского фансервиса

[Гость]

вообще необходимо делать всех важными персонажами.

Этого никто и не говорил)

Если бы у каждого тролля было по своей арке, то надо было бы эти арки ещё и вписать в сюжет, сделать не тягомотным, а органичной частью главной сюжетной линии.

На самом деле не обязательно. На самом деле можно успешно вложить глубину в малое. В пару раскрывающих фраз, в пару лишних страниц. Для многих персонажей, которые оставляют это горькое ощущение "не дотянул" достаточно было бы добавить один-два лишних лога, например, пусть почти ни о чём, зато раскрывающих какие-то новые стороны характера, или углубляющих уже имеющиеся обозначенные. Это не сильно усложнило бы и не сильно затянуло бы сюжет.

разве это не было бы банальным?

А зачем обязательно это? И речь ведь не о всех подряд. Я вовсе не говорю, что глубокую расписанную драму нужно давать всем и каждому. Я говорю о тех, у кого эта драма обозначена, но не доделана. Даже и не только драма, а просто что-то интересное, но, увы, провисшее.

Но я читаю Хоумстак и хочу Хоумстак со всеми его особенностями.

Поверьте мне, я тоже) И глубокая прорисовка персонажей - одна из самых главных и классных особенностей ХС, как по мне. И именно поэтому мне печально видеть, что часто этой особенности меньше, чем вполне могло бы быть.
Хотя ХС ведь ещё не закончился... Может там всё ещё будет) Смерть персонажей, как видно, далеко не конец) Хотя боюсь, некоторых действительно уже не поднимут со дна.

[Гость]

Для многих персонажей, которые оставляют это горькое ощущение "не дотянул" достаточно было бы добавить один-два лишних лога, например, пусть почти ни о чём, зато раскрывающих какие-то новые стороны характера, или углубляющих уже имеющиеся обозначенные.

Анон, я очень сильно люблю всех персонажей, я с удовольствием про них читаю и считаю сложными и интересными. Я не знаю вообще о ком ты говоришь, если честно.

[Гость]

стоп! я не понимаю, мы выбираем основных персонажей, или самых проработанных?? девочки, это разные номинации, за них дают разные ленточки и короны. если персонаж не главный, это не значит, что он по определению плоский как лист. или у вас проработанность измеряется длиной количеством страниц с персом?

[Гость]

Я не знаю вообще о ком ты говоришь, если честно.

Ну и хорошо) Я могу только позавидовать, раз тебя это не мучает)

[Гость]

Ну и хорошо) Я могу только позавидовать, раз тебя это не мучает)

Данцесторы штоле?

[Гость]

Данцесторы штоле?

Ну, данцесторам ведь полагается по задумке быть такими.

[Гость]

Анон, господи, назови ты этих персонажей. Такое ощущение, что тебя изобьют тут если ты скажешь

[Гость]

Такое ощущение, что тебя изобьют тут если ты скажешь

Ты что, впервые на анонимке?

[Гость]

Ты что, впервые на анонимке?

Анонстак модер бдит, если запахнет жаренным вступлюсь, не беспокойся.

[Гость]

Такое ощущение, что тебя изобьют тут если ты скажешьТы что, впервые на анонимке?

Нет, не впервые. А что? Чего ты боишься-то, что пронзят?

[Гость]

Такое ощущение, что тебя изобьют тут если ты скажешьТы что, впервые на анонимке?
Нет, не впервые. А что? Чего ты боишься-то, что пронзят?

сам спросил - сам ответил?

[Гость]

сам спросил - сам ответил?

Один анон уже запутался в анонах.

[Гость]

Такое ощущение, что тебя изобьют тут если ты скажешьТы что, впервые на анонимке?
Нет, не впервые. А что? Чего ты боишься-то, что пронзят?
сам спросил - сам ответил?

Анон, ты иди, под холодную водичку голову сунь, а то ты уже все попутал тут.

[Гость]

Ого, я тут отходила фичок почитать, так что это всё не я выше х)

Анон, господи, назови ты этих персонажей. Такое ощущение, что тебя изобьют тут если ты скажешь

Пф, как сказать. Я просто знаю отлично все места, где мои доводы можно оспорить. И по этим местам можно неслабо виртуально врезать xD Но это всё равно не отменяет моих взглядов, впрочем)

Зря я это делаю, зря...

Но ведь не так сложно и вычислить) Речь идёт об основной дюжине, потому что дети, естественно, не в счёт, они все живы и мы ещё многое о них услышим, анцесторы и данцесторы - с них спрос не большой (хотя я надеюсь, что многих из пре-скретч мы ещё увидим), а остальные персонажи фоновые, не считая херувимов, но они только появились.
Таким образом из основной дюжины троллей выкидываем ещё живых, потому что у них ещё есть шанс показать себя - это Каркат, Терези, Каная, Гамзи, Арадия (хотя я сомневаюсь, что мы будем её часто вдеть, а жаль, я бы почитала про неё). Выкидываем Вриску, потому что она уж точно не была обделена экранным временем, и до сих пор продолжает его захватывать) Также выкидываем Тавроса, потому что он активно крутится вокруг Вриски и тоже постоянно виден, а также лично я его выкидываю, потому что меня он интересует в меньшей степени. Вот как раз для него я не вижу большего, чем уже сказано.
Ииии остаются все остальные. Я искренне считаю, что можно было больше сказать, например, о Соллуксе. Этот персонаж для меня так и остался чем-то не оформившимся. С одной стороны вот вам и его мучения из-за способностей, и doom, и самопожертвование, и активное участие в том, что тролли вообще вошли в игру, а с другой стороны... функционально, но не наполнено. Я так и не поняла, что он за человек, pun unintended. Может я слепая? Возможно)
Я бы с удовольствием почитала бы побольше и о Фефери. У неё был заложенный потенциал. Эти её взгляды на то, как нужно правильно править, и её очаровательный маленький диалог с Вриской, и её общение с Джейд, я тогда подумала, что, чёрт, а девочка не так проста, как кажется! И как только я обрадовалась, что вот сейчас на этом месте вырастет что-то интересное, как хопа! и её убили =\ Лично для меня это было разочарованием. Хасси правильно сказал, что "она ничего не сделала и умерла", только Мина - это Мина, и "вот вам за Фефери три флешки от лица Мины" не отменяют того факта, что Фефери прошла совершенно мимо как персонаж. И ведь не хватило ей совсем малого. И вроде как вот оно посмертие, в котором все как будто бы и не умирали, а я почему-то не сомневаюсь, что мы вряд ли много о ней услышим. Надеюсь, что я ошибаюсь.
Непета, Эквиус, и, таки да, Эридан. С ними сложнее, потому что они очевидно изначально задумывались неглубокими персонажами. Имхо это несправедливо, но тут я даже не буду пытаться как-то их обелить, это слишком гиблое дело х)
Я слишком многого хочу? Возможно. Но какая разница? Я не настолько безумна, чтобы писать о своих проблемах Хасси, лол. Так что мои желания останутся неудовлетворёнными при любом раскладе)
Но чёрт возьми, я буду очень рада, если меня переубедят =\

[Гость]

Фефери прошла совершенно мимо как персонаж.

в тему к ней как части сюжета: если что, это она уговорила страхоужасов набулькать пузыри сна, так что это ей мы обязаны тусой в посмертии. как раскрытый персонаж прошла мимо, ничего не скажу, да и в будущих апдейтах она вряд ли появится.

нераскрытых персонажей всегда можно развить в фантворчестве